Fous d'Anim

Bonsoir à tous, je suis nouveau sur ce forum que j'ai découvert par hasard, et je tiens d'abord a remercier tous les membres qui je trouve apportent de bons conseils, il est très rare de trouver ce genre de forum de nos jours je remercie également les gérants qui nous propose de forum!

Donc voilà j'ai pour projet de réaliser un court métrage purement tradi! Donc voilà en ce qui concerne le matériel je me fourni chez adam Paris qui ont une section dessin animé pour tous le matériels. J'ai donc tous ce qu'il me faut pour travailler mon projet seulement je voudrais savoir quel type de rotring (encre de Chine) utiliser sur les cell pour le tracé? Car il y en a vraiment plusieurs sorte, isograph est il adapté?
Et aussi avoir quelques conseils sur quel type de peinture utiliser au verso du cell? Acrylique c'est bien ? Ou plutôt a la gouache ? Ou des feutres posca? Après je vais faire des tests pour voir mais si cela pouvait m'éviter d'utiliser du cell pour ça ce serait bien !

Voilà donc en attendant une réponse je reste disponible a tout moment,
Merci d'avance,

Cordialement

Pas de réponse ?

Patience, patience, jeune Padawan! Les animateurs en week-end ont tendance à oublier de regarder le forum

Alors personnellement je fais de la tradi sur papier et non sur cello donc je ne peux pas te conseiller pour le rotring, je ne sais pas ce qui tient le mieux.
Mais pour la couleur, il vaut mieux prendre de la gouache (on appelle même la colorisation le "gouachage") D'une part elle permet de faire de meilleurs aplats que l'acrylique (à mon goût) mais elle est également beaucoup moins chère que les poscas (qui sont certes pratiques si tu as besoin de dessiner de petits détails... enfin c'est un autre style, ça dépend de ce que tu veux)

A la longue si tu continues à faire de l'animation traditionnelle, il sera probablement plus rentable pour toi d'acheter une petite table lumineuse et des feuilles de papier que des cello.
N'hésite pas à nous montrer ton avancement avec des petites photos.

D'accord je patiente alors

Merci pour ton conseil Marinello, je pense que tu as raison pour la gouache il est bien vrai qu'on appel ça le gouachage, ça me conforte dans mon choix merci!

Oui j'aimerais pouvoir déjà commencer le traçage mais j'attend une réponse avant, et en ce qui concerne l'anim sur papier seulement je suis d'accord avec toi mais la c'est vraiment pour faire ce projet purement tradi, une fois fini je reprendrais l'anim sur papier plutôt.

Oui d'accord, en fait mon projet est basé sur un livre pour enfant que j'ai écrit et illustré, je voulais vraiment en faire une anim purement tradi voilà tout !

Je peux vous envoyer quelques cliché de mon livre pour donner un aperçu du travail

En attendant toujours une réponse concernant le type de rotring a utiliser sur cell,

Cordialement,

Bastien

Hmpf.. méfie toi, une gouache de base n'adhère pas au cello. Même si on appelle ça "gouachage" je ne pense pas qu'il faille considérer que la simple gouache du commerce fasse l'affaire.
Je sais qu'à l'époque ou la section de BT dessin animé existait, nous avions quantité de pots de couleurs spécialisés pour ces colorisations.
J'ai aussi travaillé avec des gouaches mais en ajoutant du fiel de boeuf qui permettait d'assurer l'adhérence, d'ailleurs c'est précisé sur Wikipedia .

Sinon pareil pour ce qui concerne l'usage du rotring, je doute que l'encre de chine que contient les stylos tubulaires de type Rotring permette le dessin sur des surfaces lisses, mais je ne suis pas spécialiste.

+c

Hello regarde ce fil ou la même question avait déjà été posée
http://www.fousdanim.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=9812&p=101839&hilit=rotring#p101486

Ha bah oui, c'est mieux...

Merci cé pour ton conseil, je ferais des tests pour les couleurs quand même et je verrais bien

Oui j'ai déjà vu ce post mais le problème c'est qu'il n'y a pas eu de précision concernant le type de rotring utiliser ! C'est véritablement ça la question que je me pose en fait.

En espérant avoir d'autres réponses !
Merci encore

Je crois que quand on parle de Rotring - respectable marque Allemande qui fait un tas de matériel de dessin - on pense à ses "Rapidograph", stylos tubulaires dont il existe des équivalents dans d'autres marques, dont le principal défaut est de nécessiter de les tenir quasiment verticalement pour qu'ils fonctionnent bien, de s'encrasser rapidement mais qui ont l'avantage d'utiliser de la véritable encre de chine dans leurs cartouches rechargeables.



Ensuite il y a un paquet d'épaisseurs disponibles...



Moi j'utilisais ça à l'école surtout pour le dessin technique, sur papier bristol ou calque. Quels cauchemars...

[Edit] Je lis sur leur site que les rechargeables sont plutôt les Isograph...

Donc contrairement qu'est ce qui s'adapte le mieux comme type de rotring sur cell?
L'isograph ?
En tout cas merci pour ta réponse cé

Le rotring et l'encre devraient être ok pour l'adhérence du trait sur cell, mais cela pose problème dès qu'il y a du "gras" ou traces de doigts...par exemple.
Cette technique est fastidieuse. On était largement passé à la photocopie sur cellulos d'après les anims sur papier, une fois cleanées... Le seul écueil étant qu'il faut trouver des cells compatibles (qui supportent la chaleur du Xerox) et de faire abaisser la température du four du copieur en cas de gondolages...tous les studios pratiquaient cette technique à l'époque du cellulo. J'ai fait mes premiers films et séries comme ça ...
Si tu utilises du rotring et de l'encre de chine, il te faudra un bout de bambou très fin, taillé en pointe, pour "gommer" tes éventuelles erreurs de traces, en grattant délicatement ...une fois l'encre sèche. Utile aussi pour le gouachage au verso.
Mais si j'étais toi, je songerai à la photocopie sur cells.... Ou carrément à passer trace et mise en couleurs sur ordi... C'est quand même infiniment plus pratique et le résultat sera le même la plupart du temps.
D'autant que quand on gouache sur cellulos, il faut se fabriquer un séchoir, sinon c'est une vraie galère...voire impossible à gérer.
Enfin, les couleurs utilisées sont des acryliques...à diluer sur mesure en fonction des couleurs. On peut accélérer le séchage des zones importantes avec un sèche cheveux...
Mais bon... L'informatique nous a sorti de ces galères de cellulos depuis longtemps...
Le cellulo c'est très cher, c'est chiant à tracer, c'est fragile, ça prend la poussière qui devient un fléau au tournage, ça fout des anneaux de Newton partout dès que tu les superposes, c'est lourd et très chiant à stocker...mais bon...

Merci zac pour tous tes conseils, je pense que j'utiliserais la méthode d'impression pour tous mes autres projets mais la je veux vraiment galerer et tout réaliser de ma propre main directement, mais encore merci pour les conseils.

Donc concraitement rotring isograph sera efficace pour le traçage si je me procure des petits gants blanc en coton pour éviter les traces de doigts etc..

Et pour la colorisation j'hésite encore soit aux feutres copic, soit a l'acrylique ink qui m'a l'air pas mal, soit la gouache en rajoutant du fiel de bœuf..
J'aimerais vraiment savoir quel type de peinture utiliser pour avoir un aplat sympa sans transparence ?? Si possible en ne faisant qu'une seule couche..

J'ai vu une peinture qui a l'air sympa aussi, c'est de la peinture opaque qui s'utilise a la base pour les métaux, ce sont des petits pots de peintures qui ont une odeur assez forte, on en trouve a cultura..


Voilà si je peux avoir encore quelques derniers petits conseils par rapports a tout ça ce serait cool!



Merci encore a tous pour votre aide ça fait vraiment plaisir

BastiBast a écrit:...
J'aimerais vraiment savoir quel type de peinture utiliser pour avoir un aplat sympa sans transparence ?? Si possible en ne faisant qu'une seule couche..

je crois qu'à peu près tout a été dit pour le gouachage des mickeys "à l'ancienne",
pour les marques, les plus utilisées étaient la Flashe de Lefranc & bourgeois (une gouache vinylique),
et la Vallejo (une marque hispanique), sinon, voit directement avec le vendeur de ton magasin préféré.
Pour l'opacité et l'uniformité/homogénéité de l'aplat, il dépend essentiellement de la bonne dilution de ta couleur,
trop liquide, ça pisse de partout, et c'est pas opaque au séchage,
trop épais, ça s'étale mal, on voit des coups de pinceau, et donc des trous au séchage,
il te faudra donc impérativement prendre le temps pour des essais très scrupuleux sur cellos lors de la phase préparative pour constituer tes palettes de couleurs, ... jusqu'à l'obtention d'un résultat satisfaisant, checking de la qualité de tes aplats sur fond noir, ou mieux sur table lumineuse.
c'était un vrai travail de Titan , et dieu-merci le numérique nous a bien simplifié la tâche à ce niveau-là.

zac a écrit:...
Le cellulo c'est très cher, c'est chiant à tracer, c'est fragile, ça prend la poussière qui devient un fléau au tournage, ça fout des anneaux de Newton partout dès que tu les superposes, c'est lourd et très chiant à stocker...mais bon...

+ temps de séchage, manip des feuillets intercalaires, erreur de gouachage (coté face au lieu du coté pile),
... sans compter parfois la nécessité de recours aux couleurs "compensées" (+1 cell, +2 cells, quand une partie du personnage passe sur une autre couche ...),
ajouté à cela, les quelques couleurs réputées peu stables (un violet qui tourne au brun après séchage, un vert émeraude qui tourne vert-de-gris, ...)

à oui, port de gants obligatoire, ça va sans dire ! et travail à plat (exit les plans inclinés chers aux animateurs).

Perso, à moins de vouloir faire en même temps un making-off pour expliquer aux plus jeunes
la technique "natural media" de nos ailleux, sinon, je ne vois pas trop l'intérêt, surtout pour faire des aplats,
si encore c'était pour faire un rendu plus personnalisé, du texturé à la Frédéric Back par exemple,
là, je ne dirais pas non, (encore que un rendu au look pastélisé, tu peux aujourd'hui le gérer sans trop de difficulté
avec un logiciel comme tvpaint) .

... bon courage !

ps : à noter que chez Disney, le département "Ink & Paint" était exclusivement réservé aux femmes
... allez savoir pourquoi ...?

Cool merci beaucoup pour tous ces renseignements!!!
Merci a tous!!!
J'ai juste une dernière question ! Avec quel type de support je peux protéger mes cellulos ??? Puis je les laisser sous pochettes ?? Ou il faut quelque chose en particulier pour éviter que ça prenne la poussiere ??

S'ils sont gouachés, il faut mettre un intercalaire papier entre chacun sous peine qu'ils se collent les uns aux autres...cette feuille de papier léger est déjà présente sur les cells vendus spécifiquement pour l'anim...et on les stocke dans des boîtes en carton ou dans ce que tu veux d'équivalent...
Par contre, fais toi un séchoir, c'est mieux!...
Tu fais une colonne avec deux échelles de bois décalées que tu solidarises (ça te fait une sorte de tour) et tu zigzagues d'un barreau à l'autre, d'un côté à l'autre) avec un rouleau de moustiquaire plastique...
(Tu auras espacé les barreaux d'une dizaine de cm et dimensionné la taille de chaque étage en fonction de la taille de tes cellulos.)...tu mets la tour sur 4 petites roulettes, et hop!..un séchoir pratique (indispensable), pro (on faisait comme ça en studio) et surtout pas cher!..