Quels matériaux pour sculpter des organes etc ?

[snakeonwall]

J'ai beau taper tout les mots me venant à l'esprit sur google, du genre "maquillage, cinéma gore, effets spéciaux..." je ne trouve pas grand chose d'intéressant sur les matériaux et techniques utilisées pour rendre un aspect organique à des simili boyaux...

Juste trouvé ça sur le forum likeastory.com
Les types comparent l'utilisation de vrais organes (genre les langues dans pas mal de film de Svankmajer, ex: http://fr.youtube.com/watch?v=LhX1tvTgqC8 ) à des reproductions en latex/vinyle/silicone:

"PRO:
1) A good sculptor can create a near perfect replica of the exact size the organs would be, or exaggerate them to any extent the director/art director wants. A friend of mine was asked to scale up a human heart 1 1/2 times for Weird Al's "Like a Surgeon Video" by the art director. Unbeknownst to anyone, the video's director hired another artist to create a more cartoony style heart prop. The director (of course) went with his guy. Them's the breaks.
2) Plenty of identical duplicates can be prepared for multiple takes.
3) Synthetic props can easily have bladders/effects devices glued inside them for pulsing, bleeding, or other effects.
4) Long shelf life, can be prepped at the start of pre-production and tossed on a shelf.

CONS:
1) Expense: some of the materials can be pricey.
2) Time: It takes time to scult, prepare for molding, make a mold, clean the mold, and run castings through it which need to be cured, removed, trimmed, touched up, and colored appropriately. However, once molds are made, the time factor switches to favorable for producing a lot of something.
3) Movement: Only silicone compounds will move the same as real guts."

Mais pour les matériaux en eux même ils ne pipent mot donc je rame toujours et étant donné leur prix je préfère en savoir plus avant de me lancer.

Ca se fait au cinéma, ça se fait en stopmo (ex: http://fr.youtube.com/watch?v=RiV_ue-PbL4), c'est de la sculpture mais les enjeux sont différents me semblent-il de ceux abordés jusque là sur le forum. Donc si quelqun pouvait éclairer ma lanterne...

[bishop]

Bin je pense que nivo matériaux pour ce genre de chose tu les site dans ton message" latex,vinyle, silicone"et je ragouterai cire a sculpter teinté dans la masse ou gélatine ,je pense qu'il faut choisir des matériaux un peut translucide
Là pour ton cas c'est pour de la stop motion ,donc il faut qu'il soit animable et de petite taille ,c'est bien ca?soit tu les sculpte ,moule et tu en fait des tirage en latex ou silicone, ect .... et tu y intègre une armature style fils de fer
Ou alors tu leur donne forme directement dans le matériaux voulu,mais nivo détail ce sera pas terrible ,donc a toi de voir le nivo de rendu
Moi mon truc c'est les FX maquillage et les matériaux utiliser ne sont pas très différent pour la stop motion ,voir quasi les même,faut juste réussir a les adapté et faire des essais pour avoir ce que tu recherche

[snakeonwall]

ok merci

Le truc c'est que je n'arrive pas tellement à faire la différence entre les qualités des matériaux (translucidité, brillance, souplesse, possibilité de peinturlurage etc)...
Tu n'aurais pas un lien vers un site spécialisé ou quelque chose comme ça, histoire de me faire une idée? parceque de mon côté je tombe systématiquement sur des boutiques de gadgets pour halloween et c'est assez navrant comparé à l'idée que je me fait de ce domaine du cinéma.

En ce qui me concerne c'est pour réaliser un cerveau. Donc le moulage s'impose. J'imagine qu'il me faudrait un matériaux ivoire, qui soit assez malléable et qui puisse retenir une couleur type lavis de rouge.

En tout cas c'est classe de savoir qu'il y a quelqun ici bien calé sur la question.

[bishop]

Alors tien je me permet de te donner un lien d'un autre forum qui est plus spécialiser dans les fx physique ,tu pourra peut etre trouver des réponse a tes question
http://www.effets-speciaux.info/forum/index.php

Perso si tu na pas beaucoup de budget et que tu souhaite un résultat satisfaisant j'utiliserai de la gélatine ,qui est un matériaux très intéressant ,translucide,souple ,ce teinte dans la masse avec de l'acrylique, pas cher et réutilisable ,moi je l'appelle le silicone du pauvre ...biensure du moment que l'on respect bien la recette, sorbitol ,glycérine ,gélatine ,en gros ca presque la même recette que les petit ours Haribot

[snakeonwall]

Hmmm chez moi, le forum que tu as mis en lien bug à mort, c'est momentané ou ?

La gélatine dont tu parles, c'est donc de la gélatine alimentaire? apparemment tu la fait toi-même, les ingrédient se trouvent facilement?

merci

[bishop]

Ha!! oui le forum est en réparation pour le moment..mais il va revenir
Et oui je prépare ma gélatine moi même.... mais tu peut en trouver dans des shop spécialiser mais c'est un peut cher
Ma recette
-+-60gr gélatine alimentaire en poudre
-100gr de sorbitol liquide(ce trouve dans toute bonne pharmacie)
-100gr de glycérine(ce trouve dans toute bonne pharmacie)
Tu fait chauffer le sorbitol +la glycérine (attention ne jamais bouillir le mélange,le mieux c'est au bain marie))
Puis tu ragoûte progressivement la gélatine tout en remuent ,jusqu'à tant qu'il n'y est plus de grumo
Après tu colore avec de l'acrylique avec un minium d'eau
Et voilu ta gélatine ne durcira jamais et ne ce rétractera jamais et elle et réutilisable a volonté

[snakeonwall]

Yeah, merci du coup de pouce, je vais essayer ça!

Sinon, autre question mais cette fois c'est juste par curiosité: tu saurais avec quoi est fait (oh purée ça va être dur à décrire) cette substance qu'on voit de temps en temps dans les films, genre toile d'araignée bien laineuse, mettons qu'elle est jaune dans le film Mario, mais la plupart du temps rouge pour une bouillie d'entrailles relachée sur un mur, mi gluante, mi fibreuse... ?
Hmmm en fait j'imagine que c'est un spécial mix de plusieurs composants et pas une matière en particulier. Mais ça m'intrigue.

[bishop]

humm! je voit pas trop il y a bien longtemps que je n'est pas vue le film Mario J'en ris aux éclats !!
Mais je sait que pour certain films on utiliser carrément des pièce de boucherie comme la crépine de porc , par exemple utiliser dans Alien(dans les oeuf)ou dans blade2(la scène de l"autopsie je crois)
Sinon colle a papier peint teinté (ca durci)et mélanger a des fibre de nylon ou de coton
Ou alors de l'acétate de polyvinyle (ca durci)ou fécule de maïs bien épaisse ou encore gélatine toujours mélanger a des fibre en nylon ou coton ...et je pense que je doit en oublier...mais en gros il n'y a pas vraiment de recette, on peut utiliser n'importe quoi du moment que l'on obtiens le rendu souhaité a l'image
On croi parfois que c'est super compliquer, mais des fois c'est tout bête
Faut faire ca petite cuisine

[Myst]

je ne trouve pas grand chose d'intéressant sur les matériaux et techniques utilisées pour rendre un aspect organique à des simili boyaux...

Salut, une solution est en effet d'acheter directement de vrais boyaux chez ton boucher
Sinon, tu connais peut être, ce site d'amateurs éclairés où ils expliquent quelques techniques pour de la peau arrachée ou des giclées de sang.