Amateur venue d'ailleurs

[Tipail]

Bonjour, bonsoir.
Je débute tout juste dans l'animation en stop motion. Je souhaiterai mettre en place un mini "studio" afin de commencer à réaliser certaines de mes idées. Pour le moment, ce ne sont pas les idées qui me manque. mais c'est le matériel qui pose problème. je vous demande donc de l'aide afin de mettre en place, si possible, ma "petite unité de production".
Je ne suis pas contre l'acquisition d'un petit peut de matériel ou encore 1 ou 2 logiciels afin d'aider au projet, mais mon budget, surtout pour un amateur, est assez limité.
J'ai lu un sujet sur les logiciels de stop-motion gratuit ou payant. Et j'ai commencer par télécharger stopmotion animator. Mais je n'ai pas de camera pour le faire fonctionner! Mais il est fou !, me direz vous. Pas de camera, pas de stop motion... Pas de bras pas de ....
En réalité, c'est compliqué... J'ai une caméra mini dv sony DCR-HC51E (je sais c'est un peut vieillot...) mais elle fonctionne encore bien. Mais mon ordinateur, un ASROCK ion 330, ne possède pas de sortie firewire.
J'ai aussi un sony alpha 700 (réflexe numérique)mais je ne sais pas si il existe un logiciel avec lequel il pourrait fonctionner...
Pour le moment j'ai un ipad 2 et l'apps istopmotion. Mais, il y a toujours un "mais" (c'est bizarre ça !) ... Mais je sent qu'il est assez limité car : impossibilité de zoomer, objectif assez faible, et surtout comment éditer ensuite mon travail?
bref, j'espère vous avoir donné tous les renseignements concernant mon equipement et que vous saurait me conseiller sur ce qui à de plus simple à faire, pour commencer. sinon finalement qu'importe mes idées, elles mourront dans l'oeuf
Merci

[Jacky Chong]

salut, y'a un post incontournable au niveau des logiciels stopmotion gratuits et payants :
http://www.fousdanim.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=7164&hilit=logiciels+stopmotion

Pas de Firewire pas de DV, donc soit :
1-t'achètes un ordi avec du Firewire (un vieux mac peut faire l'affaire pour faire du PAL)
et ensuite t'installe n'importe quel soft qui gère au moins les pelures d'onion : istopmotion, framethief...
(j'ai travaillé des années avec un vieux mac et framethief, ça marchait très bien, jusqu'à ce que je me mette à la HD)
2-tu gardes ton ordi et tu utilises un soft compatible avec ton appareil reflex, si logiciel il y a...

En espérant t'avoir éclairé un peu.

A+

[musecyan]

tu peux aussi acheter une carte firewire qui se met sur un port pci (ca coute dans les 20 euros) d'ailleurs j'en ai une a vendre avec la cable qui va bien...

[Tipail]

Salut Jacky Chong, salut musecyan. J'ai lu le sujet sur les incontournable des logiciels stopmotion... je suis pas fou quand même ! a moins que si Superbe sujet d'ailleurs qui m'a permi de telechager Stop motion pro (version d'evaluation) et stop motion animator.
Mais hélas, ils ne fonctionnent ni l'un ni l'autre, semble t'il, avec mon sony alpha 700 . Pour préciser mon ordinateur qui est un mini pc n'a pas de port pci.
Pour revenir au sujet du post qui, grâce à vous se précise, j'aimerai, au mieux réaliser mes prises de vue avec mon sony alpha 700. Donc je penche plutôt vers la solution N° 2 de Mr Chong.
D'ou la question: il ya t'il un soft compatible avec mon appareil?

[Tipail]

re salut... monkey jam ne fonctionne pas mieux. Pourtant mon appareil est correctement détecté par mon ordi a chaque fois que je le connecte... comprend pas.

[musecyan]

bon oublie monkey jam c'est limité au niveau des appareil photo qu'il reconnait

mais sur un stop motion pro tu devrais pas avoir de soucis

tu dois avoir sur ton CD d'installation qui était livré avec l'appareil un soft
de "Remote Camera Control" controle d'appareil photo a distance
qui te permet depuis le logiciel de stop motion de prendre tes photos...

si tu n'a plus ton CD va sur sony.be tu le retrouvera

regarde sur ce site un gars faire de la photo a intervalle reguliere (time-lapst) pas ce systeme

http://templartan.blogspot.com/2009/11/how-to-stop-motion-for-alpha-camera.html

interesse toi seulement à la 1ere partie de l'article


un fois que le logiciel de RCC est intallé ca doit roulé

le lien chez sony de leur logiciel pour XP (mais il y a pour les autre systemes)

http://esupport.sony.com/US/perl/swu-download.pl?mdl=DSLRA700&upd_id=3772&os_group_id=13

ci ca marche tu boiras un 'ti ponch pour moi (le zoreille)

[musecyan]

par contre tu dois utiliser le logiciel de remote control pour prendre tes photos qui sont stockée dans un repertoire que tu definies
et apres avec des logciel comme dragon ou stop motion pro reccuperer ces photos en live a chaque fois qu'une nouvelle image arrive

[Tipail]

un p'ti zoreil !!! cool.
Je viens de passer 2 heures a tout tenter pour que cela marche. Mais rien a faire. Je viens tout juste de fermer le soft Remot camera controle que j'ai installé hier soir. Il fonctionne bien j'ai reussi à prendre 2 photos pour faire un test...
mais de retour dans stop motion pro version trial, je n'ai rien. Dans les choix de camera, j'ai des nikon, des canon mais pas d'autre choix. "no capture type set" . le mode usb de connection de l'APN est sur "remote PC pourtant. mais toujours rien

Pour résumer, j'ai téléchargé 4 soft: Stop motion pro v7.5 trial, stop motion animator, monkey jam, frog je sais plus trop quoi... et même si il n'été pas sur la liste l'excellent dragon frame version trial.
J'ai testé, un par un, mais aucune image !
Le soft remot camera control fonctionne bien mais il ne pourra pas me permettre de faire du stop motion. (pas de visualisation) Je suis donc au point mort.
Merci pour ta réponse , qui m'arrive a l'instant même....

J'aimerai en savoir plus sur la façon de récupérer ces photos en live... je vois pas trop comment faire. Je suis novice.

[Jacky Chong]

Je savais pas que les adaptateurs usb/firewire existaient, chouette, voilà ton problème résolu si je ne m'abuse...(Surtout que tu pourras zoomer manuellement avec ta cam DV...)
(J'imagine toutefois que les débits de transfert seront ralentis, mais en même temps pour de la capture d'image je pense qu'il ne devrait pas y avoir de problème)

[Tipail]

Oups ! je comprends pas trop cette histoire de usb/firewire, Jacky...? A moins que je ne me trompe, moi aussi, mais Musecyan parlait de carte qui se branche sur un port PCI et non usb. Je ne crois pas non plus que cela existe d'adaptateur firewire/usb. Mais bon toujours est t'il que j'aimerai quand même travailler, pour le moment c'est pas gagner, avec mon APN plutôt qu'avec ma camera. Mais, comme on dit: tout est bon dans le cochon. l'essentiel, pour moi c'est de commencer!

[musecyan]

bein normalement si tu arrive avec le logiciel de control de l'appareil photo à prendre des photo qui sont stockée dans un repertoire que tu defini et qui ont un indice photo001,photo002,etc...

dragon et stop motion pro ont la possibilité de lire les photos dans ce répetoire comme si c'etait l'appareil en direct

Apres comme ca ne te permet pas de faire du live-view (voir en direct ton image) et pouvoir ansi utliser la pelure d'ognion (voir la derniere image enregistrée et celle en direct) qui te permet de voir si ton mouvement n'est pas trop rapide ou te recadrer après avoir foutu un coup de pied dans le pied de l'appareil photo en passant
-tu peux ajouter une web cam à pas cher qui marche en USB que tu fixe sur to appareil photo -(avec un bon scotch pour qu'elle ne bouge pas)
elle te pemettera d'avoir le live view .

Mais les photos qui te serviront pour le film seront celle de l'appareil photo stocké dans le repertoire..



pour stop motion pro ca s'appelle "Directory Scan"


tiens jette un coup d'oeil la dessus
http://www.stopmotionpro.com/index.php?option=com_content&view=article&id=36&Itemid=35

y a aussi un petit boitier electronique qui s'appelle "eye-fi SD card"
qui ce met a la place d'une carte SD dans ton appareil et qui envoit pas wi-fi dans un repertoire de ton ordinateur les tof et qui est reconnu par stop motion pro
mais pour le live view il te faut toujours une webcam
http://www.stopmotionpro.com/index.php?option=com_content&view=article&id=198%3Aeye-fi-compatibility&catid=12&Itemid=35


sinon plus simple dans pc mini-tour il n'y a pas un port pcmcia
parce qu'a ce moment là il existe de cart firewire pour pcmcia

[Jacky Chong]

Oups ! je comprends pas trop cette histoire de usb/firewire, Jacky...?

Pardon, j'ai mal lu le post de musecyan, j'ai confondu pci et usb !

J'espère que tu résoudras ton problème, mais en attendant si je peux te donner un conseil, anime, même avec une webcam, le principal étant d'écrire une petite histoire qui tient la route et de faire une anim correcte avec un bon éclairage, le reste étant a mon avis non pas pas important mais secondaire...
On se fait souvent berner en se disant, si j'ai du bon matos, je vais faire une anim qui déchire, alors qu'en fait pas du tout, c'est comme en dessin, c'est pas le fait d'avoir des crayons hors de prix qui font qu'on fait un beau dessin.
On peut faire un très bon dessin avec du café et une cuillère si on a que ça sous la main, comme on peut faire une anim réussie avec une webcam pourrie et deux bouts de chewing gum...
Enfin, bon, je dis ça comme ça...

Bonne journée !

[Tipail]

Bonjour, bonsoir.
Merci pour ton aide musecyan. je commence à voir un peut plus claire même si je comprend aussi que finalement le trio appareil photo, logiciel stop-motion, et prise de vue en direct, et bien c'est prise de tête aussi.
Moi qui pensé qu'il existait une configuration relativement simple pour les débutants... Je m'aperçoit, au fil du temps que le sujet sur les logiciels de stop-motion pour débutants, gratuit au payant, c'est bien. Mais qu'un petit module sur les configurations de base, pour débutants, gratuit ou payant serai aussi le bien venu...Mais peut être existe t'il déjà dans le méandre du forum... C'est aussi pour cela, malheureusement que des fous lourdaud comme moi continuerons, finalement à poser leurs questions sur les incontournables "logiciels pour débutants...."
Car ce n'est pas tant, et je l'apprend en ce moment à mes dépends, le logiciel seulement qu'il convient d'acquérir. Mais tout un système qu'il convient de faire fonctionner en synergie, pour faire du stop motion.

Pour résumer et si j'ai bien compris, en ce qui me concerne:
1) Pour garder et travailler avec mon APN. Il me faudrait acheter une webcam. Qu'il faudra "bidouiller" sur l'APN histoire de voir ou j'en suis lors des prises de vue. J'aurai une bonne qualité de prise de vue mais un peut la galère dans la pratique.
2) j'achète une webcam, que je branche en usb et qui devrait fonctionner avec les softs, bien comme il faut, avec tous les avantages qu'offre le soft. J'aurais une piètre qualité mais une simplicité d'utilisation indéniable.
3) je laisse tomber et je me lance dans le tricot ou le macramé...!

Bon ben tout cela m'amène à repenser à la remarque, judicieuse de Jacky sur le coté secondaire du matos... Je suis entièrement d'accord avec lui ou elle d'ailleurs (je sais pas trop). Mais vous l'aurai compris je ne cherche pas à avoir le top du top en matière de "fabrication de stop-motion" mais juste de quoi "faire mes ricochets... faire mes ricochets" Bref juste débuter quoi.

Ce qui m'amène à poser une autre question, encore... mais comment font les autres????
Merci encore pour vos réponses...

[musecyan]

bein a ce moment la la webcam à 15 euros ca fonctionne très bien avec tout les soft (gratuit,demo ou complet)

[Jacky Chong]

Je suis entièrement d'accord avec lui ou elle d'ailleurs (je sais pas trop).

Moi homme. Pas femme. Ounga !

Ce qui m'amène à poser une autre question, encore... mais comment font les autres????

Pour débuter ?
Ben chai pas, il faut partir d'une idée, faire bouger n'importe quoi, un stylo, une gomme, ce que t'as sous la main, puis s'amuser un peu avec des objets de la vie quotidienne...
Si t'as un bout de pâte à modeler, fais une boule, fais la rouler, se transformer, passer sous la table, remonter à un autre endroit, fait la se retransformer... regarde Miaou Mao, Chapi Chapo pour t'inspirer, y'a plein de choses interessantes.
Pour ma première anim' en stopmotion (qui remonte maintenant à plus de 20 ans en arrière ), j'avais fait bouger une chaise toute seule avec la caméra de mon père :
je la faisais tourner autour d'une table, accélérer (elle cabrait comme un cheval), puis elle finissait par se ranger toute seule...
J'ai aussi fait un paquet de petits flipbook à l'époque, des petites anims simples, des transformations d'objets, des petites histoires avec des ronds, des choses faciles à dessiner, re-dessiner et re-re-dessiner.
Je pense donc qu'au début, il faut s'amuser, c'est essentiel (comme dans n'importe quelle discipline) et surtout pas trop se prendre la tête.
Ensuite pour tous les aspects techniques qui sont laborieux mais néanmoins passionnant (scénar, design, cadrage, éclairage, animation (of course), rythme du film, etc.) tu t'en rendras compte en tant qu'auteur/réalisateur, et ben, c'est au fur et à mesure ; pas de meilleure méthode à mon avis que de tester soi-même, écrire une petite histoire, dessiner, modeler, animer, bref : expérimenter.

It's a long way to the top if you want to Rock n Roooooll ! It's a long waay...

A+

[Tipail]

Merci pour tes mots qui m'encourage beaucoup. Désolé pour le doute sur homme ou femme mais je réalise que sur le forum, les pseudos ne valent rien dire. C'est vrai que j'aurai tendance à me prendre la tête. Mais je pensai qu'il existé une solution simple pour faire du stopmotion avec mon APN. Je tiens aussi à noter que j'apprécie la bonne réactivité du forum. Pour le moment et grâce à vos réponses, je vais me contenter de faire ma première animation avec mon iPad !
J'achèterai un peut plus tard une web cam ( est ce que les webcam HD, ça marche aussi bien ?) peut être pour un second projet. D'ailleurs, je serais ravi de faire, pour le forum, un test de l'application "Istopmotion " sûr iPad, si il existe une rubrique pour cela. Histoire d'animer ce forum bien sympathique... Et peut être cela profitera à quelqu'un.
Des idées et des idées, j'en ai plein la casquette, vous pouvez d'ailleurs les retrouver sur mon blog. Loint des très gros blogs qui traite du sujet ou qui recenses le meilleur en terme de stopmotion. stopmotionetmoi.blogpost.com ce sont les tribulations d'un p'tit gars qui veut faire du stopmotion...

À plus et merci encore!

[Jacky Chong]

De rien !

Pour la webcam, si tu prends une HD, ben, t'auras de la HD tout simplement(1280x720), et je pense qu'à l'heure actuelle, il vaut mieux tabler sur ce format ; que ça soit pour mettre tes films en ligne ou encore les envoyer à la télé, tout le monde fonctionne en HD ou en Full HD.
Après, ça dépend de ce que tu veux faire, c'est toujours pareil...si tu veux faire du PAL parceque t'aime ce format et qu'il correspond esthétiquement parlant a ce que tu veux faire, tu peux, mais bon, ça commence a être un peu obsolète, mais tout est possible !
Si tu dois acheter une webcam HD, prends modèle qui a un bon piqué (rapport objectif/lumière/couleur), car HD ne signifie pas qualité, mais résolution uniquement.
Y'a des sites spécialisés qui font des tests comparatifs (les numériques, micro hebdo), parcours les forums pour faire le meilleur choix.


A+

[Tipail]

ok c'est juste ce que j'avais besoin comme conseil, merci. Je vais tenter la HD.