Milt Kahl Mowgly animation

[Olivier Ladeuix]

Je ne sais pas comment s'appelle ce genre de video vu que ca a été nettoyé mais pour simplifier, disons qu'un "Pencil Test" de Milt Kahl a vu le jour sur Vimeo il y a quelques semaines. C'est une des meilleures animation du film "Jungle Book" de Disney aussi vaut il le coup d'aller y faire un tour et meme recuperer la version quicktime en cliquant sur le lien en bas a droite.

Ah quelqu un comprend t il les schemas mysterieux dans les cotés et que peut on y apprendre?

Que du bonheur!

[irondavz]

merci pour ce ptit lien.. onze seconde de concentré d'animation traditionnelle comme on devrait en voir plus
Pour les schémas mystérieux ce doit être des échelles d'intervalles (y'a surement plusieurs façon d'appeler cela) accompagné de gribouillage rouge.. mais qui doivent avoir un réel sens pour lui!

[Azertyy]

Oui ce sont les échelles d'intervalles. On peut y lire "head" et "eyes" et d'autres noms correspondant aux échelles. Image 61 on peut voir un flou de mouvement dans les bras.
Avez vous remarqué que les temps d'exposition ne sont pas respectés ? Toute la video est à une image alors que selon la numération certain passages sont animés à 2, notamment l'impulsion du départ.

[irondavz]

Je pense qu'il a jugé l'impulsion de départ suffisamment rapide pour pouvoir l'animer en 2 tout simplement, bien vu le ptit effet de flou, c'est très subtile

[zac]

alala!..admirable!...merci pour le lien. Je crois que c'est lui qui a aussi animé Sherkan, le tigre non?...on en voit quelques clés hallucinantes dans le super bouquin "Disney, Illusion of life"...animé 3/4 face, tout en trompe l'oeil...un enfer à animer. la grande classe!

[Azertyy]

Je pense qu'il a jugé l'impulsion de départ suffisamment rapide pour pouvoir l'animer en 2 tout simplement, bien vu le ptit effet de flou, c'est très subtile

Ce que je voulais dire, c'est que la video ne respecte pas le timing de l'animateur cf les numeros. Les images qui doivent normalement durer 2 images ne durent qu"une image.

[irondavz]

ah ok j'avais pas bien saisi, et effectivement j'ai vu ça.. déjà que l'anim est géniale sans, alors avec..

[Olivier Ladeuix]

oui c'est egalement ce que je me disais. Les numeros ne se suivent pas exactement. En parlant des "timing charts" et en me basant sur la frame numerotée 8 (3 en fait sur l'animation finale) on voit marqué 1 (3) 5 7 8 donc j'imagine que c'est parce qu'il animait sur 5 feuilles a la fois, la 1 etant au dessous et la 8 au dessus. Oui ca semble assez evident car j'imagine qu'il avait sa lumiere allumée au dessous et commencé par le premier dessin puis peut etre le dessin 8 avec le 1 en transparence puis les "inbetween" se rajoutent au fur et a mesure. Ok c'est interessant tout ca...

Zac oui c'est bien Milt Kahl qui a animé Sherkan, Frank et Ollie ont animé pratiquemment tout le reste sur ce film.

[yoyo]

Ouep , c'est bien Milt Kahl qui a animé Sherkan , d'ailleurs l'anim où le tigre se retourne pour repartir dans la jungle, à été faites sans modèle , un vrai tueur , j'aime beaucoup celle là aussi
http://www.youtube.com/watch?v=m8ofphoO ... L&index=41

Au fait, j'ai pas compris le système du site vidéo, il est où le lien , où il faut faire click droit pour avoir le quicktime ?

[Azertyy]

Au fait, j'ai pas compris le système du site vidéo, il est où le lien , où il faut faire click droit pour avoir le quicktime ?

Le lien pour avoir le mov est à droite sous le tableau de statistiques. Ou plus simplement ici.

[zac]

Je sais que ça fait un peu "puriste" mais voir les anims à l'état de line test c'est vraiment très chouette...presque plus intéressant qu'avec les cleans et la mise en couleurs. On voit mieux le travail d'anim, la construction et les pensées de l'animateur (du moins avec ce genre d'anim). J'ai beau aimer la 3D, mais l'anim crayon de ces gars là....c'était quand même extraordinaire. Moi je prends toujours mon pied à animer sur papier et à m'émerveiller devant ces fabuleux artistes....quand on y regarde de plus près, c'est hallucinant de savoir faire et d'ingéniosité. Les barres d'inter en disent long sur la mise en place... c'est absolument génial. Rien ne va à la même vitesse...que des déphasages, des retards bien placés... les persos ont du poids, du volume...arrrg! quel panar la belle anim!

[meule]

Je sais que ça fait un peu "puriste" mais voir les anims à l'état de line test c'est vraiment très chouette...presque plus intéressant qu'avec les cleans et la mise en couleurs. On voit mieux le travail d'anim, la construction et les pensées de l'animateur (du moins avec ce genre d'anim). J'ai beau aimer la 3D, mais l'anim crayon de ces gars là....c'était quand même extraordinaire. Moi je prends toujours mon pied à animer sur papier et à m'émerveiller devant ces fabuleux artistes....quand on y regarde de plus près, c'est hallucinant de savoir faire et d'ingéniosité. Les barres d'inter en disent long sur la mise en place... c'est absolument génial. Rien ne va à la même vitesse...que des déphasages, des retards bien placés... les persos ont du poids, du volume...arrrg! quel panar la belle anim!

C'est sûr...
Surtout le livre de la jungle...

Hier je mettais Robin des bois aux marmots, et je suis finalement resté devant avec eux, en admirant ces animations fines et vraiment intelligentes.
L'avantage des films Disney de cette époque, c'est la xerocopie, du coup, on reste très proche quand même du dessin d'anim pur, malgré la mise en couleur.
En plus, ils avaient atteint le summum de leur art ces vieux schnocks.

[irondavz]

Je connaissais pas le terme "xerocopie", j'ai appris quelque chose aujourd'hui!

[meule]

D'ailleurs Disney n'aimait pas ce rendu je crois.
Mais cela faisait gagner un temps précieux bien sûr.

J'ai pas peint beaucoup de cellulos dans ma vie, mais le peu que j'ai fait m'a suffi...

[zac]

Je connaissais pas le terme "xerocopie", j'ai appris quelque chose aujourd'hui!

Ben voui...moi j'en ai fait un max de "xerocopie"...sur mes premiers films. C'est tout simplement de la photocop....ça vient (aussi) de rank xerox, marque de photocopieurs qui fournissait les studios. Fallait un four réglé au quart de poil sinon les cellulos sortaient cramés et gondolés...:-p (même si c'était un acétate spécial)
Un des avantages c'était qu'on pouvait garder le "trait" un peu crado des animateurs, plus vivant. On voit bien ça sur les Aristochats...pour ne parler que de Disney...
On en faisait de la cuisine avec ce matériau!...le pompon revient à Frédéric Back, sur "L'homme qui plantait des arbres": lui, il voulait pouvoir utiliser du crayon de couleurs sur cellulo...autant dire impossible. Alors il a utilisé un acétate matté une face (dépoli sur un côté). Les crayons de couleurs adhéraient sur cette surface rugueuse. Mais le support n'était pas complètement transparent à cause de cette face dépolie. Alors il passait un spray spécial (sorte de vernis) qui rendait le support totalement transparent après coup. Seul hic, fallait se taper les milliers de cellulos du film un par un à la bombe!...avec le superbe résultat qu'on connaît.

[cé]

"xerocopie" c'est le terme américain pour "photocopie"... c'est un procédé inventé par Xerox et qui n'a rien de "photo"-graphique...

[irondavz]

merci zac pour ces précisions sur "l'homme qui plantait des arbres", cela m'a fait une occasion de le revoir, en appréciant encore plus le travail, que je soupçonnais déjà immense

[zac]

"xerocopie" c'est le terme américain pour "photocopie"... c'est un procédé inventé par Xerox et qui n'a rien de "photo"-graphique...

Absolument, on dit pas le contraire. C'était bien des photocopieurs. Les gars qu'avaient pas les moyens de se payer les Rolls de l'époque, achetaient un photocopieur classique et demandaient à un techno de régler la température du four plus "basse"" comme je le disais plus haut. Le gros soucis c'était de recaler les cell avec les dessins. Nous on utilisait des croix que les animateurs (et donc moi même) placions dans la diagonale. Mais comme les photocopieurs utilisaient une optique qui donnait la possibilité de zoomer dans l'image pour agrandir, il y avait souvent un léger décalage d'échelle entre le papier et le cell. le 1 pour 1 était un peu foireux. Alors pour le calage, bonjour!...
Par contre, on trouvait chez certaines marques des toners de couleurs différentes ce qui permettait d'éviter la trace noire systématique. mais c'était pas Byzance non plus...
arg! j'me fait une scéance de revival là

[cé]

Absolument, on dit pas le contraire.

oui oui.. je ne faisais que préciser à l'intention de ceux qui penseraient que c'est un procédé technique spécial et coûteux. Ça n'est coûteux que parce que le support coûte cher, la technologie est quant à elle assez simple. Mais ça croise aussi le fait que je n'ai jamais compris pourquoi on parlait de "photo"copies alors qu'il n'y a rien de photographique.

Mais merci pour ces anecdotes, on oublie un peu trop souvent avec l'ordinateur ce que c'était "avant". D'ailleurs je suis toujours sidéré de voir que mes étudiants sont incapables d'utiliser correctement une photocopieuse, calculer un taux de réduction et optimiser le papier de leurs sorties.

Je digresse.

+
c

[Olivier Ladeuix]

D'ailleurs Disney n'aimait pas ce rendu je crois.
Mais cela faisait gagner un temps précieux bien sûr.

Tiens tu souleves un truc interessant. En effet je regardais un reportage sur Ken Anderson il y a quelques jours et effectivement il explique que pour produire les "101 dalmatiens" pour la moitié du cout de "Sleeping Beauty" mais egalement pour donner un style beaucoup plus organique que le film precedent il avait eu l'idée d'utiliser les copies Xerox.

Disney, nous raconte t il, etait trop occupé avec la creation de Disney Land et ne s'est rendu compte de ce choix que trop tard. "No more of that 101 dalamatiens stuff" repetera t'il toute sa vie. Ken a été profondemment choqué par cet evenement et subira une attaque cardiaque peu apres mais au final, a la suite du deces de Disney, le style "Xerox" sera t il utilisé sur une grande partie de la production du studio (Jungle Book,Robin Hood, Aristochats....) jusqu'au années 80 me semble t il

[yoyo]

merci azerty

[TVPaint]

C'est amusant de remarquer comme il est souvent beaucoup plus plaisant de regarder une animation "rough" qu'une animation finie avec couleur, décor et tout le reste. Je trouve que l'on saisi bien mieux le mouvement et la patte de l'animateur.

Bref, comme il a été dit plus haut, que du bonheur ! =)

[babasss]

oula TVPaint, la ramène pas trop, c'est a cause de gens comme vous que je ne connaitrais jamais tout ce beau folklore

[Myst]

Wouaf ! juste magnifique !
On comprend bien pourquoi R.Williams est parti un jour à la recherche de Milt (et d'autres fabuleux animateurs) avant d'écrire son bouquin !

[TVPaint]

oula TVPaint, la ramène pas trop, c'est a cause de gens comme vous que je ne connaitrais jamais tout ce beau folklore :J'en ris aux éclats !:

Koua koua koua ? qu'est-ce qu'on a fait ? on est tous gentils à TVPaint ! =D